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王维民、王东信做客中国教育电视台解读麻醉学专业

来源:北京大学医学部新闻中心
摘要:[编者按]:4月21日,北京大学医学部教育处处长王维民、北京大学第一医院麻醉科主任王东信做客中国教育电视台,为观众介绍麻醉学专业方面的知识,下面是做客实录。主持人:不同的选择不同的人生,观众朋友大家好,欢迎收看《专业导航》我是露瞳。说到生病,大家可能会想到的就是医院和医生了。那如果一旦得了重病,那除了......

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  [编者按]:4月21日,北京大学医学部教育处处长王维民、北京大学第一医院麻醉科主任王东信做客中国教育电视台,为观众介绍麻醉学专业方面的知识,下面是做客实录。

      主持人:不同的选择不同的人生,观众朋友大家好,欢迎收看《专业导航》我是露瞳。说到生病,大家可能会想到的就是医院和医生了。那如果一旦得了重病,那除了打针和吃药之外呢,(可能)还需要做手术。那如果一旦真的(要)做了手术,大家恐怕就会想的就是两个岗位的医生。一个就是主刀的医生,那另外一个就是属于麻醉医生了。那麻醉医生为什么如此的重要呢?我想道理非常的简单,大家肯定不希望在手术的过程当中,由于剂量不足而过早的醒过来,那今天我们要为大家介绍的专业就是麻醉学专业。来认识一下来到节目做客的嘉宾。  嘉宾介绍:  王维民,医学博士,北京大学医学部教育处处长,北京大学第一医院外科主任医师。  王东信,医学博士,北京大学第一医院麻醉科主任,北京大学麻醉与重症医学系副主任,北京大学第一临床学院临床医学研究所副所长。  主持人:那王主任,现在在我们老百姓的心目当中,麻醉医生的地位是越来越高了。因为大家都很害怕,在这个手术过程当中,麻醉环节出现任何问题,那这个是不是也代表着,麻醉是一个技术含量很高的环节呢。  王主任:我觉得这个医学专业啊,都应该说是技术含量很高的专业。因为我们所面临的服务对象是人本身,那么现在实际上,大家对自身的健康、关注的程度是越来越高。我想这就是为什么医生被人关注的越来越多的原因。  主持人:王主任,我知道您从事麻醉学的研究已经很多年了,那能不能给我们介绍一下,到底麻醉学专业是一个什么样的学科呢?  王主任:麻醉学实际上,主要就是说采用药物或者某种方法,让病人他的局部或者是全身都失去知觉,来无痛的度过手术时期的这么一种方法。那么他对于保证病人的舒适和安全是非常重要的。  主持人:王处长认为作为一个优秀的麻醉医生,最重要的标准是什么呢?  作为一个麻醉科医生,首先我想,应该具有非常丰富的临床医学的各个学科的背景。只有掌握了这些背景以后,才能做好一个麻醉科的医生。同时从麻醉科医生的角度来讲,他能够恰如其份的使用他的麻醉,来配合外科医生手术。这应该是一个最基本的要求。  主持人:那像在这个手术过程中,真的会出现手术失败吗?比如说手术没有做完,这个患者会醒过来了的?  王主任:当然从理论上说是存在这种可能的。这就要求麻醉医生必须根据手术的情况,根据病人的情况,来合理的选择麻醉的方法,正确的使用麻醉药物和给合适剂量的麻醉药。来保证病人能够平稳的度过整个手术时间而不是说让术中,就像你说的,手术没完,结果麻醉药就已经作用已经结束的情况。  主持人:比如说在什么样的情况下,手术没做完,患者就可以醒过来呢?  王主任:严格的意义上说,麻醉是要等手术完才可以让病人醒过来。但是有一些特殊的手术呢,可能我们术中需要让病人醒过来。比如说一种骨科的手术,叫脊柱的矫形。也就是说,脊柱本来有畸形,我们把他给纠正,他的风险比较大,主要是有可能造成脊髓的损失,为了避免出现这种情况,术中有的时候骨科医生就希望让麻醉醒过来,看看病人他的肢体活动是不是还正常。但是一般情况下,麻醉都是要等手术完才能结束的。  主持人:但是在这个手术过程中,如果麻醉剂量用小的话,这个患者真的会醒过来吗?没有做完手术。

主持人:在这个手术过程中,如果麻醉剂量用小的话,这个患者真的会醒过来吗?没有做完手术。  王主任:当然如果剂量用的不够的话,当然患者会醒过来。  主持人:那如果剂量用过大了,又会造成什么效果?  王东信:那么这就是麻醉药物的副作用。实际上,任何药物都有他的副作用。我们麻醉医生使用的药物剂量必须是在允许的范围之内,如果超过了剂量,任何药物都是可以致命。  主持人:我还曾经看到过一篇报道,就是说在沈阳有一个五十多岁的妇女,她做的是美容方面一个除皱的手术,就是因为麻醉的不利,结果造成了最后便成了一个植物人。所以我们都说这个麻醉,如果使用的好的话,可能会减少患者的病痛,但使用的不好造成的后果也是非常严重的。  王主任:确实是这样的。所以这就要求麻醉科医生,必须熟练的掌握各种麻醉操作的技巧。必须熟悉各种各样麻醉药物的它的适应症,它的禁忌症,他的副作用以及它的常用剂量。  主持人:那了解了麻醉学专业之后,不知道大家是否还记得在(电视连续剧)《水浒》当中还有这么一个片断,在北宋末年的时候,宋江带领着梁山好汉被招安以后,他们作为朝廷的军队,在作战的时候也曾经有出现过大量的伤亡,我们一起看一下电视剧当中的这个片断。  王主任:在那个年代是没有麻醉的。要做手术只能忍着疼痛。应该说现代意义上的麻醉是从19世纪50年代以后开始的。实际上在之前讲外科的书籍,大家可以看到,实际上都是主要都是看一些很简单的外科手术。因为那时候没有麻醉,不可能做太复杂的手术。在我们国家,我们知道最早的像春秋时期,有扁鹊。文献上记载,他用毒酒让病人昏睡过去,来做手术。那么在东汉的时候,华佗也使用过类似麻沸散这些东西,目的也是让明人睡着了以后,在无痛的情况下,来做手术。但是这些历史的记载都非常的简单,后人没有在能继续这么做。  王主任:应该说在19世纪以前,麻醉方法都是非常粗糙,也非常的不安全。当然,它麻醉的效果也不是很满意的这么一种方法。  主持人:那像我们国家在世界上开展麻醉学的历史早吗?  王主任:应该说我们国家现代意义上的麻醉,是随着西医引进中国而传入的。这个历史应该说比西方要晚。

主持人:王主任,您看说道这个麻醉学的发展过程,我们在屏幕当中也用了几个关健词来概括了一下麻醉学的发展过程。能不能结合这个关健词,来给我们介绍一下麻醉学的发展过程呢?  王主任:麻醉之所以发展呢,就是因为伴随手术或者是创伤而产生的疼痛。那么疼痛,当然人类已经遇到很长时间了。但是在中世纪的时候,我们没有很多的方法来缓解疼痛。当时有很多现在看来很不人道的方法。比如说用冰,让肢体冻的失去知觉。还有一种方法就是用带子勒紧肢体,让肢体变的麻木。这种方法看来都是非常野蛮的方法。而且它会造成很多严重的损伤。  王主任:后来为了对付疼痛人们想了各种各样的办法。比如说早期的时候,人们发现用含阿片类的植物。像曼陀罗等等这些植物的提取物,可以产生镇痛这种效果。也有人使用酒,让病人产生一种醉酒的状态,来试图缓解手术的疼痛。当然这些方法都很不成熟,而且不安全,副作用很大。那么直到产生了现代意义上的麻醉,也就是我们第二个关健词乙醚。乙醚的产生才产生了现代意义上的麻醉。乙醚的使用呢,是麻醉历史上一个里程碑的实践。那么乙醚的使用呢,可以追溯到1846年10月16日,在美国的波士顿麻省总医院,人们第一次用乙醚做麻醉。在这之后呢,乙醚的麻醉迅速推广。后来乙醚在临床中的应用长达100年的时间。乙醚之所以这么长时间得到应用呢,当然是因为它的某些特性可以让病人安全的度过手术的阶段。  王主任:鸦片呢,我们很多人知道鸦片是从鸦片战争这个历史故事里头知道的。实际上鸦片他的所含的一种成分,叫阿片类的这种药物,有很好的镇痛作用。实际上这种镇痛药用于解除手术的作用是很长时间。比如说吗啡现在仍然是应用非常普遍的阿片类的药物。那么吗啡的应用的历史也很长,但是它现在仍然在临床镇痛治疗中有很重要的地位。  肌松药的使用呢,就要比这个乙醚的使用要稍晚一点,实际上肌松药最早用于临床的肌松药,比如说是一种叫筒箭毒碱的东西,实际上这种东西,是从美洲印第安人那发现的,因为西方人发现印第安人,按把一种药物涂在箭头上,拿这种射动物,结果动物就变得不能行动了。后来人们发现,采用这种药物呢,如果给已经接受麻醉的病人,可以产生肌肉松驰的效果。那么这就可以给外科手术创造一个比较好的手术条件。所以肌松药引入临床实际上它也是对麻醉的安全性起了很大的提高作用。因为有了肌松药以后,我们就不必要按把麻醉做的很深就可以满足手术的需要。说到安全舒适,实际长这就是麻醉的目的。也就是说,麻醉就是要让病人既安全又舒适的接受手术。这一直是麻醉科医生工作的目标。  主持人:那随着麻醉学的不断发展,那我们也需要大量的培养这方面的人才的。那王处长,像我们国内有没有(其他高等)院校培养这方面的人才呢?  王处长:据我所知,目前国内大概有十余所的院校举办了麻醉学的专业,以麻醉学专业进行招生。  主持人:比如说有哪些院校呢?  王处长:比如说有中南大学,中山大学,像滨州医学院等等。  主持人:那像学生如果进入我们北大的医学部,学这个麻醉学都可以接触到一些什么样的课程?  王处长:北大医学部,本身没有单独以麻醉学专业进行招生。我们麻醉学的人才来源,来源于临床医学专业。这些学生在北大医学部呢,是按八年招生进来的,所谓叫本博连读的。他这个八年过程中,基本上的时间安排大致是分两年医预阶段,在北京大学的本部上。然后还有两年的医学基础阶段,在医学部本部。后面的四年在各个医院。就是整个三大块儿这么分。在医预阶段呢,主要学的一些课程是自然科学、社会科学、人文科学,主要提高学生的综合素质。在医学基础阶段,学的包括两大类的课程,一个就是形态类,一个是机能类的。其中我们麻醉学就放在外科总论里讲授的。  主持人:就是在临床阶段大家学的课程都是一样的。到了大几的时候就分开了。  王处长:一般我们把内外妇儿都学完之后,有一年的实习,实习结束以后,大概后三年或者是两年半的时间有一部分学生就选择了麻醉学专业。  主持人:王主任,那像我们这个麻醉学专业的课程都需要学习哪些方面的内容?  王主任:我们在本科生教学阶段呢,麻醉方面的课程主要包括这四个方面。就是麻醉学绪论,全身麻醉,局部麻醉和心肺复苏。  王主任:那么绪论部分会讲到一些麻醉的发展史,还有包括一些术前准备的一些内容。全身麻醉呢,会介绍,常用的全身麻醉用药,以及全身麻醉有关的各种操作方法。麻醉的实施这些阶段。那么局部麻醉部分,会介绍局部麻醉用的药物和常用的局部麻醉的方法。比如说,椎管内麻醉,神经组织麻醉等等这些方法。那么心肺复苏主要是介绍发生的类似心跳骤停这样紧急事件的时候,那么做哪些方面的工作。那么心肺复苏从传统上来讲,一直是麻醉科医生工作的重要内容之一。

主持人:好的,那了解了麻醉学专业的一些基本情况之后,我们来看一下网友对我们这个专业都提出了哪些相关的问题。  主持人:一位北京叫宾力的朋友他问说学麻醉好找工作吗?  王主任:从我了解的情况来看,实际上对麻醉医生的需求还是有缺口的。我们了解到,很多医院的外科手术量也在增加的很快,这也意味着这些医院也会产生对麻醉科医生的需求。从某些方面讲,这麻醉科本身除了从事麻醉学本身专业以外,他可以到旁边的一些专业,比如说监护室、急诊室,这一类的专业也需要麻醉科医生的工作。  主持人:好的,我们看下一个问题,南昌叫古土的朋友他说北医的学生毕业后有多少的人做麻醉医生呢?  王处长:一般来讲,北医的学生毕业后,分配的级别相对比较高,这样估计能有5%—10%的学生,大概就是每年有30、40这样的学生可能从事了麻醉科专业。  主持人:看下一个西安叫娟子的朋友说,他说听说有的麻醉药用了会成瘾,是这样吗?  王主任:有些麻醉是有成瘾性。但是麻醉的过程,应该说是一个时间很短的过程,既使用像阿片类的镇痛药,这种药物,那么仅就麻醉过程而言,不会造成成瘾,造成成瘾的主要是由于其他原因长期使用,才会造成成瘾,所以在麻醉科来说,造成成瘾的机会还是很少的。  主持人:承德叫安心的朋友说,我是一个高龄产妇,要做剖腹产,麻醉药对我的宝宝有影响吗?  王主任:这是很多产妇非常关心的问题。应该说我们目前的麻醉方法都是很安全的,而且我们目前采用的麻醉方法,都是对母亲和婴儿影响最小的方法。最常用的,像椎管内麻醉,这是大家公认影响很小的方法。当然有些病人,他的情况需要做全身麻醉,但是我们用的全身麻醉药,也尽可能选择对胎儿影响小的这些麻醉药物。应该说,在正常的情况下,这些影响完全是可以接受的。  主持人:好的,相信通过两位老师的介绍,大家应该对麻醉学有了更多的了解。那如果你既喜欢医学,又对麻醉感兴趣的话,这个专业应该是一个不错的选择。那好的感谢两位老师做客我们的节目。

(来源:人民网--教育频道      编辑:于洁)

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