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独家专访生物医学诺奖得主格雷德

来源:凤凰网
摘要:而今年诺贝尔生理学或医学奖尤其引人注目,原因是获奖三位科学家的研究成果,很可能在未来成为攻克癌症,延长人类生命的关键因素。今年48岁的格雷德,是美国约翰霍普金斯大学的教授,她因为“发现端粒和端粒酶如何保护染色体”而与自己博士生时的导师以及另外一位科学家共同获得了今年诺贝尔生理学或医学奖。格雷德解释说......

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  随着本年度各项诺贝尔大奖的逐渐揭晓,科学家们在各个领域取得的成就也再度引起全世界的关注。而今年诺贝尔生理学或医学奖尤其引人注目,原因是获奖三位科学家的研究成果,很可能在未来成为攻克癌症,延长人类生命的关键因素。为此,凤凰卫视特派记者专门走访了美国巴尔的摩,独家专访了其中最年轻的得奖者卡罗尔-格雷德教授。



  今年48岁的格雷德,是美国约翰霍普金斯大学的教授,她因为“发现端粒和端粒酶如何保护染色体”而与自己博士生时的导师以及另外一位科学家共同获得了今年诺贝尔生理学或医学奖。格雷德解释说,细胞的复制使人类的生命得以延续,而在复制过程中,细胞染色体端粒的长度,决定细胞能否继续健康复制,而端粒中的端粒酶则有保持端粒长度的作用。



  吉:格雷德博士,诺贝尔奖评审委员会作出如下评价,诺贝尔生理学或医学奖颁发给你、布莱克本教授和绍斯塔克教授,因为你们发现了端粒和端粒酶是如何保护染色体的。这里面有好多非常难理解的词汇,你可以用非常简单的话向我这样的普通人,或者只有高中毕业证的人们,来解释一下,这是什么意思?



  端粒研究有助抗癌延长生命



  格雷德(诺贝尔生理学或医学奖获得者):端粒是一个来自于希腊语的词汇,是结尾部分的意思,是染色体的尾段。因为每次细胞分裂时,端粒都会变短,结果是,当端粒变得不能再短时,细胞不再分裂,而会死亡。癌症细胞会保持端粒的长度,否则它就不能继续复制。我们过去二十多年发现,癌细胞有这种端粒酶,它与端粒之间有某种联系。所以癌细胞可以分类很多次。我们以及其他很多人都一直在做实验,表明某些特定的癌细胞,如果可以阻止端粒酶,端粒就会变短,癌细胞就会死亡。这就是为什么这个研究对攻克癌症方面有帮助。



  吉:对于延长人类生命方面来说,有什么意义呢?



  格雷德:与人类寿命的联系,就是与很多老年性疾病的关系。因为细胞需要保持他们的端粒,很多人体中的正常细胞都需要分裂很多很多次。一个很好的例子,就是



  骨髓。制造人体血液的细胞就在骨髓中,每天人体内的血液中,细胞都会自然死亡,但是同时有新的细胞诞生来取代死亡的细胞。如果没有足够的端粒酶,端粒就会慢慢的变短,细胞就不能分裂重生。所以这些老年疾病,都有很专业的名字,但是都有细胞不能再分类的情况存在。骨髓干细胞无法进行分裂,(造成贫血)就是一个例子。



  吉:你认为,或者说猜测一下,从现在起还需要多久,你的研究可以帮助人类治愈癌症,解决那些老年疾病。



  格雷德:我想很难说需要多久可以把研究成果转化到药品应用上。但是我想现在我们已经更加接近了。说到癌症的问题,我们只用一个词“癌症”来表明是一种疾病。但是实际上,它是很多种不同的疾病,有很多种不同的癌症。每种癌与他们的癌细胞间都有不同的联系,但是共同点是,每种癌细胞都可以非常活跃的复制很多次。如果用端粒酶来治疗癌症,可能对某种癌症很有效,但是不一定可以治愈所有种类的癌症。如果只是能对某种癌症有一些作用的话,就已经是很好的结果了。这些临床试验才刚刚开始。作为科学家,我很难预测结果。但是很明确的是,我们现在掌握了比此前更多的信息。所以我希望,这是一个正确的方向。



  二十五年前成果  今带来诺贝尔奖



  1984年,大学刚刚毕业的格雷德,投到加州大学伯克利分校生物学教授布莱克本的门下,成为博士研究生。当时,布莱克本刚刚与此次一同得奖的绍斯塔克教授发现细胞的复制取决于染色体末端的一个未知部分,也就是后来知道的端粒。而格雷德后来就发现了决定端粒的端粒酶。



  格雷德:我加入布莱克本教授的实验室,她和绍斯塔克教授当时有一个非常简单的猜测,也许端粒决定细胞分裂,是因为某种未知的酶,也许有些染色体中的东西决定了这些。但是还是非常简单的猜测。所以我在实验室做实验,前后一共三四年的时间来证实,确实有(决定端粒的长度)端粒酶的存在。所以我和布莱克本的合作很愉快,两个人一起工作,才最后发现了端粒酶。



  吉:她给你很大压力吗?



  格雷德:我们两个人都对这项研究很有兴趣,所以应该说我们俩谁都没有给对方压力。我们都对(是否有端粒酶)的问题非常着迷。每天我们进到实验室,用些新的方法来看,是否有些东西和端粒有关?非常像做饭,如果你要做些新的菜,你试了些新的东西,尝起来不好,需要多些盐,或者你觉得需要多些面粉。经过九个月的这种尝试,我们发现,有了一个非常有意思的结果(端粒酶决定端粒的长度)。那是非常重要的一天,1984年的圣诞节。当我看到几天前实验的结果,显示确实有端粒酶的存在。



  好奇心致圣诞节取得决定性成果



  吉:你在圣诞节那天得到实验结果,这是因为你勤奋呢,还是上帝给你的好运?



  格雷德:应该是好奇心吧,但是也有些努力的成分。我在圣诞节那天到实验室的原因,是三天前进行的实验,我当天又有空,非常好奇想知道实验的结果。所以我就在那个圣诞节去看看结果。





  吉:你不能等到第二天,放假结束后去吗?



  格雷德:我不能等。



  获知与导师分享诺奖  兴奋异常



  在诺贝尔奖揭晓的当天,格雷德与往常一样刚刚准备开始新的一天,但是却收到了这份意想不到的大礼。



  格雷德:我当时正在叠衣服,通常我都会很早做运动。周一早上,我都会和另外两个朋友一起去上室内自行车的课。那天起的早了些,有十分钟的时间来叠洗好的衣服。当时我可真是太兴奋了,我的心脏都提到嗓子眼了,快停止跳动了。虽然我听到了(得奖通知电话),但是我几乎记不住都说了什么内容,只是一直在说我有多么多么的荣幸获奖。他(得奖通知人)应该理解我当时的状态,他说我们会发给你一封电子邮件,你现在不用把所有获奖之后的细节都写下来。



  虽然在博士毕业之后,格雷德与导师布莱克本都开始各自独立的工作。但是他们仍然都继续端粒酶方面的研究。两人继续保持了朋友关系,经常会在学术会议时碰面,也经常会互通电话,而最近的一次就是获奖当天。



  格雷德:她先打给了我。我先去把我的孩子们叫起来,告诉他们我得奖了。之后我正在给布莱克本些电子邮件时,她打电话给我。



  吉:她说什么了?



  格雷德:我们一起分享诺贝尔奖,实在是太好了。



  是否获奖不重要  热爱研究是关键



  吉:格雷德教授,有一件中国人非常关注的事情。我们知道很多美籍华人科学家获得过诺贝尔奖,但是他们都不是中国公民。大家一直在想,什么时候,有中国科学家第一次获得诺贝尔奖。你给中国科学家有什么建议吗?更加专注或者其他什么?



  格雷德:我觉得最重要的不是获得诺贝尔奖,而是要做一些你热爱的事情,寻找一些你真的认为重要的东西。一直关注某种疾病或者某个奖项当然对得奖有帮助,但是做一些你真的认为很重要的研究,将会有更多愉快的经历。好像你在奖励你自己,而不是等待外界的一个奖励。你每天都可以从中得到自己的奖励。



  努力工作  热爱生活



  吉:你刚刚说了你的女儿在踢足球,你一会要去接她。还有洗衣服等很多生活上的细节。你的形象并不是传统上典型的疯狂科学家。



  格雷德:我是个疯狂的足球母亲科学家。



  吉:你可以介绍一下你的私人生活吗?



  格雷德:我有两个孩子,女儿格鲁诺九岁,我一会去足球场接她,我儿子查尔斯十三岁,他也踢足球。我们喜欢户外活动,体育运动。我几乎每天都骑自行车或者游泳。我们经常去远足,巴尔的摩附近有很多地方可以远足,比如瀑布的旁边。有很多类似的事情我们喜欢一起做。对我来说,家庭第一,工作第二。我有我的优先选择。实验室的其他人很理解,而且这个方式结果不错。与我的孩子一起,非常的快乐。



  吉:看起来结果的确不错,但是为什么呢?你以家庭为主,怎么会得到诺贝尔奖呢?



  格雷德:你可以努力工作并且同时有很好的家庭生活。我可以有很愉快的家庭生活,但是我工作很努力,非常专注。但是当我有家庭的事情要做时,那肯定是我的第一选择。



  吉:你将和另外两位科学家一起获得140万美元的诺贝尔奖金,你将用这份钱来干嘛?



  格雷德:我们考虑买辆新自行车。我上个礼拜刚刚把我的自行车给了我儿子,因为他长得比我还高了。所以我马上需要一辆新自行车。



  身为单身母亲的格雷德说,他刚刚才知道去瑞典领奖的日子,原本是儿子查尔斯应该进行跆拳道黑带考试的同一天。还好所有人都非常的支持她,把考试日期推迟,这样全家就可以一起到斯德哥尔摩,领取科学界的最高荣誉。而努力工作,享受生活的格雷德也表示,把生活的快乐分享给身边的人,用研究的成果帮助需要的人,是她坚信的人生理想。
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