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人物周刊：据说因为你的“告别宣言”，湖南省拨款500万给省中医研究所？
张功耀：不好评价，但理解他们的举措。写“告别宣言”的人出在湖南，大概他们觉得教育无方吧。但我估计，500万保卫不了湖南中医。上世纪50年代来，我们采取了多少保卫中医的措施，但结果还是不理想。
客观地说，我国为了发展中医，算是已经竭尽了全力，但还是没有阻止中医的衰落。我们要勇于承认，中医的问题，不是保卫不保卫的问题，是中医自身思想、方法、观念落后，必被淘汰的问题。现在的中医院，已经名不符实了，中医院里的西医项目已经大大超出中医，为什么大家不愿意瞧瞧这个活生生的现实呢？
人物周刊：你如何确定：“中医的内部改良”已经失败、“中医的科学化”之路走不通？科学化的结果是改良了中医，还是加速了死亡？
张功耀：“中医内部改良”，首先概念指称要明确。但迄今为止，没有任何中医的概念达到这个最最起码的要求。
“肝”明明在人的身上，但《黄帝内经》里说，“肝”有在天、在地、在人之别。在天可以为玄，在地可以为道，在地又可以为化，如此，“肝”的指称究竟是什么？日常经验里明明白白的“肝”，经过中医理论家的造作后，变成模棱两可。让人不懂是他们的手段，你不懂，他们就可以懂了，而且是什么都懂。这就可以骗钱了。至于他们懂什么，你就不要追问了。这就是中医师父们至今不敢在科学层面上讨论问题的奥秘所在。
有必要提醒的，是我国对“中医科学化”所导致的后果缺乏清醒的估计，诸多事实被掩盖和隐瞒。明明是境外打击的非法中草药，国内却还在进行“墙内开花墙外红”的欺骗性渲染。所有我们已经尝试过的中医科学化方法，没有一项是成功的。或者说，中医越要科学化，暴露的缺点就越多。
我赞成保卫本民族的文化，但是科学是有普遍性的。为什么我们要拒绝医学和世界的融合呢？所有国家的土著医学都可以在体制外生存，为什么我们的就一定要放在体制的摇篮里呢？我们用于医疗改革的时间和机会已经不是太多，不要再纠缠下去，否则问题只会越来越多。我建议一步到位，让它回归民间，不要搞什么过渡。
人物周刊：你如何看扁鹊、李时珍等医学名家，以及《本草纲目》等医学名著？你对中医药的看法是否矫枉过正？
张功耀：可以肯定地说，《黄帝内经》、《神农本草经》、《扁鹊难经》都是伪书。遗憾的是，我所看到的国内研究医学典籍的学者，都是单纯注释，没有一个采取批判态度，有的只是囫囵吞枣，食古不化。
很多搞科学技术史的人说，宋应星是伟大的发明家。宋应星发明了什么？什么也没发明。《天工开物》是总结，是对前人经验的求和，不是创新，所以，充其量，宋应星是伟大的发明著作家。晋代的皇甫谧，一辈子没有扎过一次针，没有任何的临床经验，但是我们说他是针灸的集大成者，著有《针灸甲乙经》，他的书居然指导其后一千多年的针灸实践。把没有任何实践根据的伪书，当作金科玉律，是很可悲的。
又比如，严格地说，四大发明只是技术经验，并不是科学发明。我们心目中的这些大师、大家、大作，在实证和逻辑的鞭挞下，有多少是名副其实的呢？所以，他们说我是民族虚无主义，也可能是，但我的的确确是历史唯物主义。
今日中医的高等教育就是两个字：害人
人物周刊：如何评价今日的中医高等教育？对现在的中医学院在校学生有何建议？
张功耀：中医究竟衰落到什么程度？中医学院的师生、中医医疗体制内，糟粕和精华全部在国家的名义下并行运转，而实际上，国家也不可能对他们进行标准化管理。
我理解有关部门对我的看法的回应，理解他们的苦衷。需要他们安抚的，肯定不是学者。作为一个学者，我只面对真理说话。但我也很想知道，当他们不再是站在记者招待会上回答问题时，私底下，他们是如何看待中医药的层层病症的？
人物周刊：科学是否能完全解释中医？是否科学滥用霸权？
张功耀：有种说法：西医解决不了的，中医可以解决，所以西医叫科学，中医叫“超科学”。但是西医解决不了的，中医是不是解决了，不得而知。中医不接受西医的检验标准，认为自己已经是“超科学”了。
据我所知，国际上，“超科学”是个贬义词，意思是利用科学恶搞、宣扬神秘主义，和伪科学是同义词。他们说中医不属于科学这个系统，但它该是什么系统呢？一堆杂乱无章的组合？
我们国家的其他行业都陆续接受了国际标准，但就是人命关天的医学不接受国家标准，不接受国际上标准的因果检验方式。现在的中医界热衷鼓吹个案有效，但医学追求的是确定性，是普遍有效。个案有效不能用于临床，普遍有效才能用于临床。更多的，连个案有效都谈不上。
人物周刊：你是否如网友所说的走火入魔？这场论争中，谁是你前面的敌人？
张功耀：我的看法，从科学上讲，道理很简单，很容易说清楚。我前面的敌人，不是科学上的论证，而是我们中国人多少有点莫名其妙的情感世界，我真正的敌人，是谵妄的、无逻辑、无根据的所谓的民族自豪感。
作为一个哲学教授，我必须多说几句。我国的哲学教育是非常悲哀的。它通过以“大批判开路”的方式，否定了西方已经取得的诸多成就，是一种纯情感的、非理性的以“自我”扫荡“非我”的教育方式。
这种教育方式，使我们把学哲学等同于学马列，又把学马列等同于培养爱国主义，然后又把“爱国主义”简单等同于反西方和抗日。严格地说，中国的哲学教育不能算哲学教育，而是意识形态教育，是有害的。
我理解他们的情感世界，要改变他们的无根据的爱和恨，需要时间。一个学者，特别是在公共领域发言的学者，要学会宽容，隐忍，和尊重时间。你要是了解我们中国人剪辫子、废除科举的历史，你大概就很容易同意我的这一看法。
我也注意到了，读我的文章的人越来越多了，每天至少有一千人上我的博客。我已经非常满意了。毕竟隔了70多年没有人说这件事了。一个月不到，便有那么多人想看个究竟，这已经是不小的成就了。
我坚信一点，中医的死亡是必然的，现在是如何让它走得快活一点，是中医的安乐死问题。经常有人问我，你这个搞哲学的怎么批评起医学来了，我回答说，医学医治病人，哲学医治医学。
(根据录音整理，未经受访者审阅) 来源 南方人物周刊
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